Paradoja temporal en Skyward Sword

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por Belliard_Barrhem el Jue 12 Abr - 13:59

Como muchos de los fanes de zelda sabemos, el viaje en el tiempo, o la simple inclusion del tiempo dentro de la trama del juego es un factor que a acompañado a la franquisia desde la llegada de "ocarina of time".

Se puede contar con los dedos de una mano la cantidad de juegos de Zelda que usan el viaje del tiempo como medio para solucionar problermas que se presenten en el abanse o para continuar con la historia original. Pongamos de ejemplo al duo de juegos Oracle en donde debes intercanal pasado y futuro para poder cruzar determinadas zonas, que odviamente son diferentes en los 2 tiempos o en Ocarina of Time en donde para continuar la historia es obligatorio ir 7 años al futuro.

Pero en Skyward Sword el viaje en el tiempo (aunque presente) la cantidad de veces en donde usarlo es verdaderamente util es bastante escasa, tan asi que podria enumerarlo solo en 4 oportunidades importantes.

Si vemos a Skyward Sword como una gran linea temporal, divida en pasado, presente y futuro, el pasado es el punto al cual el portal del tiempo en el templo terrenal nos lleva, unos cuantos dias paroximadamente desde que el Heraldo de la Muerte fue sellado por Hylia. El presente seria el punto de la historia en el cual jugemos en el juego y el futuro todo lo que ocurre en y despues del final del juego.

A lo largo de la historia visitamos a Zelda un par de veces en el pasado, en la primera nos encomienda forjar la espada maestra y en la segunda a conseguir la trifuerza y una vez obtenida derrotamos a Demise bajando la estatua de la diosa que flotaba junto con Neburia sobre las nuves usanto tu deseo de la trifuerza. Pero la espada demoniaca Ghirarim aprobecha la fatiga de link al haber realizado tan epica trabesia y secuestra a Zelda llevandola al pasado para revivir a su maestro en un punto donde Link no a bajado la estatua para destruir a Demise...

Si jugaste el juego, conoces el resto, Ghirahim completa parcialmente su ritual y revive a su maestro el cual le toma y lo doblega haciendo que tome su forma de Espada Maestra Inversa para empuñarle como arma, Zelda sige viva pero no volvera a la normalidad si no derrotas a Demise y al hacerlo este queda sellado dentro de tu Espada Maestra.

Pero..... si Link derroto a Demise en el pasado... porque al regresar al presente la estatua de la diosa esta abajo?

Me refiero... sin un demise que derrotar, ya que fue derrotado en el pasado y sellado en la espada maestra junto con Ghirahim que se desvanecio.... quien secuestraria a zelda en el presente? quien forzaria a link a llevar a cabo su aventura? quien despertaria a fi? la respuesta es sencilla, sin un mal existente nada de lo sucedido en el juego abria pasado y Link no seria mas que un aspirante a caballero que vive su dia a dia con Zelda como amiga de la infancia en una vida normal sin preocupaciones....

Pero, al regresar al presente la estatua esta abajo, y todas las cosas que isiste, sigen presente como si las ubieses echo, lo cual en teoria no lo debiste haber hecho porque nunca hubo un villano que llevara a cabo lo que iso que link iniciara su aventura....

...

Bueno, ese es todo el argumento... si tienen algo que aportar, sera bien recibido

Belliard_Barrhem
Zelda Fan

Reputación : 3
Ubicación : Hyrule Fields

http://www.youtube.com/user/GmaxStuff

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por Helter el Jue 12 Abr - 15:07

Al igual que tú en el trayecto del juego me surgió la misma duda, pero así lo explico, Demise no es derrotado totalmente, si no es sellado por la espada maestra cuando viajamos al pasado, despúes comienza SS y vuelve 3 veces como el encarcelado, sin memoria, ni conciencia porque ambas fueron absorvidas por la espada maestra (como lo menciona Fi), y hasta que link le pide a la trifuerza el desvanecimiento de Demise es cuando este es verdaderamente derrotado. En cuando a Ghirahim quizás no fue sellado, y si esto pasa, se implica que esta condenado a repetir el mismo destino una y otra vez. La espada maestra no es complicación porque fue traida de vuelta al futuro.


Helter
Moderador

Reputación : 40
Ubicación : En la más cómoda posible.

http://zelda-esp.blogspot.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por zukeku el Jue 12 Abr - 15:14

Belliard, primero debo felicitarte por el excelente análisis. Tiene su lógica .

No he jugado Skyward Sword, no obstante puedo decir que presenta el mismo problema que Ocarina of Time en cuanto a los viajes en el tiempo. Por ejemplo:

- Por qué el Héroe del Tiempo cuando regresa a su época original -me refiero durante el juego- regresa como niño y no como adulto, cuando se supone que él está viajando en el tiempo, no retrocediendo el tiempo como él lo hace en Majora's Mask.

- Y por qué Link Adulto ( el héroe del tiempo) no conoce la Canción de las Tormentas si cuando es Link niño se la enseña al hombre del molino en de la aldea Kakariko. Recordemos que ese hombre le dice a Link Adulto que un niño (Link) tocó esa canción hace 7 años; y es la razón por la que él la conoce.

Como dije, es la misma problematica.

PD: Mientras yo escribía mi hermanaso Helter ya había publicado sus impresiones. Repito, yo no he jugado SS pero creo que las palabras de Helter podrían ser la respuesta. No obstante lo que dije es cierto: es la misma problemática .

zukeku
Moderador

Reputación : 85
Ubicación : San Francisco, Edo. Zulia, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por Belliard_Barrhem el Vie 13 Abr - 6:05

No es por ofender, pero el argumento no vale

Si lo que dices es cierto, y Demise fue sellado en la Espada Maestra en el pasado... y por eso aparece como El Caido cuando Link viaja al bosque de Farore...... porque este aparece de un sello en medio del crater y no de la Espada Maestra, como deberia segun tu teoria

supongo que debo extenderme, Demise fue sellado por Hylia en una Estaca de piedra clavada en lo profundo de un crater que se origino cuando la Estatua de la diosa fue elevada al cielo junto con otros monticulos de tierra creando las islas sobre las nuves.

La mision de Link que le fue encomendada por Hylia era conseguir la trifuerza guiado por Fi para asi destruir a Demise definitivamente usando la estatua como sello definitivo

Link lo logro, pero Ghirahim secuestro a Zelda y la llevo al pasado para liberar a su maestro ayi, ya que en el presente este ya habia sido derrotado definitivamente

En la batalla final contra Demise este es derrotado y sellado en la Espada Maestra que es colocada en el Templo Terrenal en señal de que la mision habia acabado para Fi y esta podia sumirse en un sueño eterno

esta Espada Maestra era una hoja con la capacidad de destruir el mal, sellar a un ser de la oscuridad en una espada conesas propiedades significa su completa aniquilacion, lo cual sucede con ganon en Four Swords Adventures en la Espada Cuadruple

E de suponer que la razon por la que Hylia no sello a Demise en la Espada Maestra en primer lugar es porque la espada base para crearla, la Espada de la Diosa no fue creada sino despues de sellar a Demise en la estaca de piedra... y esta se encontraba debil por la batalla...

En resumen, con un demise derrotado en el pasado, no habia razon para que la estatua estubiese en la tierra al regresar al presente.

Belliard_Barrhem
Zelda Fan

Reputación : 3
Ubicación : Hyrule Fields

http://www.youtube.com/user/GmaxStuff

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por Helter el Vie 13 Abr - 7:17

Mi teoría es así:
Suceso 1
Hylia con las 5 razas encarcela a Demise.
Suceso 2
Demise vuelve con la ayuda de Ghirahim.
Suceso 3
Link lo vuelve a sellar en el crater con la ayuda de la MS. Y permanece gracias al sueño milenario de Zelda.
Suceso 4
Demise comienza a resistirse y vuelve como el encarcelado
Suceso 5
Link consigue la trifuerza y le pide que Demise se desvanesca, por lo que Zelda despierta.
Suceso 6
Ghirahim captura a Zelda y provoca el suceso 3.
Suceso 7
Link y Zelda regresan.

Supongo que fue un plan bastante bien ideado por la Diosa, donde el viaje de link al pasado fue solo una jugada para dar más tiempo al sello y así Link fuera capaz de conseguir la trifuerza.

Belliard_Barrhem escribió:
esta Espada Maestra era una hoja con la capacidad de destruir el mal, sellar a un ser de la oscuridad en una espada conesas propiedades significa su completa aniquilacion, lo cual sucede con ganon en Four Swords Adventures en la Espada Cuadruple

Depende de muchos factores, de hecho si observas bien la MS por si sola no ha exterminado a nadie, Ganon y Ganondorf siempre han regresado, y en TP fue porque la trifuerza del poder le abandono. Hasta el momento, las flechas de plata y la espada cuadruple son las unicas que han funcionado.

Como seá es una leyenda, que más da Sad , si seguimos la lógica de nintendo, simplemente se abre otra linea de tiempo y ya. Smile

Helter
Moderador

Reputación : 40
Ubicación : En la más cómoda posible.

http://zelda-esp.blogspot.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por zukeku el Sáb 14 Abr - 8:53

Advierto que no he jugado el juego y por tanto mi pregunta no es para cuestionar sino para aprender.

Helter, ilustrame: ¿El Demise que vencemos en el suceso 5 es al que sellamos en el suceso 3?

Si es así la cosa, entonces ¿el hecho de sellar a Demise con la Espada Maestra fue simbólico?

Es decir, que ¿lo que realmente hacemos es sellar a Demise en el crater con la ayuda de la Espada Maestra?

zukeku
Moderador

Reputación : 85
Ubicación : San Francisco, Edo. Zulia, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por Helter el Sáb 14 Abr - 9:35

zukeku escribió:Advierto que no he jugado el juego y por tanto mi pregunta no es para cuestionar sino para aprender.

Helter, ilustrame: ¿El Demise que vencemos en el suceso 5 es al que sellamos en el suceso 3?

Eso es un hecho certero, libre de especulación.

zukeku escribió:
Si es así la cosa, entonces ¿el hecho de sellar a Demise con la Espada Maestra fue simbólico?
Es decir, que ¿lo que realmente hacemos es sellar a Demise en el crater con la ayuda de la Espada Maestra?

De momento es todo lo que se ocurre para que la história tenga sentido, habra que ver si los productores dicen algo al respecto.

Helter
Moderador

Reputación : 40
Ubicación : En la más cómoda posible.

http://zelda-esp.blogspot.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por Belliard_Barrhem el Sáb 14 Abr - 9:48

zukeku escribió:
Si es así la cosa, entonces ¿el hecho de sellar a Demise con la Espada Maestra fue simbólico?
Es decir, que ¿lo que realmente hacemos es sellar a Demise en el crater con la ayuda de la Espada Maestra?

No se ustedes, pero no creo que link tenga suficientes conocimientos para aprender a sellar a un demonio inmortal en un crater.... ademas, apenas link salio de la dimencion donde demise le espero para la batalla final este se va con vilan y zelda al templo donde la unica persona que sabria como encerrar a demise en el crater les habla y momento seguido se va, sin llevarse la espada maestra, que link se llevo al presente para colocarla en el pedestal

Belliard_Barrhem
Zelda Fan

Reputación : 3
Ubicación : Hyrule Fields

http://www.youtube.com/user/GmaxStuff

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por zukeku el Sáb 14 Abr - 13:17

Gracias Helter por aclararme las dudas.

Belliard_Barrhem escribió:No se ustedes, pero no creo que link tenga suficientes conocimientos para aprender a sellar a un demonio inmortal en un crater....

Es cierto, quizás Link no sabe como sellar a Demise en un crater; pero Fi sip...bueno, mejor no hablo de lo que no sé .

zukeku
Moderador

Reputación : 85
Ubicación : San Francisco, Edo. Zulia, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por zukeku el Miér 18 Abr - 12:17

Desde hace varios días este tema me ha recorrido el pensamiento sin cesar; y ya hace mucho que no me pasaba eso . Entonces para quedarme quieto y así evitar distraerme decidí ver unos cutscenes sobre el asunto; y hubo un evento que me llamó la atención. Me refiero a lo que Impa le dice a Zelda en su dramática despedida...

"The last remnants of Demise are decaying slowly within the sword. Someone must stay behind to watch over this blade. His spirit must not reawaken. He must never be allowed to threaten the world again." - Impa (Skyward Sword)

Según esas palabras, Impa tenía que quedarse para evitar que la conciencia residual de Demise fuese liberada de la Espada Maestra... Ese evento me hizo recordar a The Wind Waker.

"You see, it is also a sort of key... a most wretched little key that has kept the seal on me and my magic intact!... By withdrawing the blade, you have broken that seal...." - Ganondorf (The Wind Waker)

Recordemos que en la primera parte de TWW, Ganondorf no contaba con todo su poder debido al sello que los dioses le pusieron por medio de la Espada Maestra; y cuando Link retira la espada de su pedestal el sello se rompe y Ganon recupera todo su poder.

¿Cuál es el mi punto?... Bueno, que así como la Espada Maestra solo selló parte de los poderes de Ganondorf en TWW, quizás lo mismo sucedió en SS cuando Link sella a Demise.

Entonces, cuando la estatua de la diosa cae sobre el Durmiente lo que realmente se destruyó fue la manifestación de la conciencia residual de Demise que se encontraba sellada en la Espada Maestra. De esa manera Demise queda totalemente exterminado...... Espero haberme podido explicar .

Reconozco que lo que Belliard expone tiene su lógica; no obstante la explicación de Helter es viable y razonable.

Como diría el viejo Ben (obi-wan) Kenobi: "Era verdad lo que te dije, pero de cierto punto de vista... Descubriras que muchas de las verdades que aceptamos dependen bastante de nuestro punto de vista".

Post Data:

Belliard_Barrhem escribió:...donde la unica persona que sabria como encerrar a demise en el crater les habla y momento seguido se va, sin llevarse la espada maestra, que link se llevo al presente para colocarla en el pedestal

Para aclarar... Link coloca la Espada Maestra en su pedestal estando todavía en el pasado, él no se la lleva al presente.

zukeku
Moderador

Reputación : 85
Ubicación : San Francisco, Edo. Zulia, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por Dlink25 el Dom 15 Jul - 5:35

Bueno soy nuevo en esto pero también me había entrado esa intriga y quiero dar mi teoria

bueno mi teoría seria que al momento que Demise logra adsorber el alma de zelda se hicieron dos lineas del tiempo (mas o menos como paso en OoT) una linea donde Demise es destruido desde su encarcelamiento y nunca vuelve a aparecer en su futuro y la otra linea del tiempo (llamemosla linea del presente) donde Demise nunca fue destruido y fue sellado por la diosa todo ese tiempo (lo que causaría la aventura que tiene Link y todos sus descendientes) y si te preguntas que Demise maldijo (o les recordó su maldición en la versión ingles) a Link y a Zelda de la linea del tiempo presente y no a la linea del tiempo alterna

Dlink25
Moderador

Hylian

Reputación : 29
Ubicación : Estoy en... ... ... Ya me perdí -_-

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por zukeku el Dom 15 Jul - 13:31

Buen punto Dlink25. Es probable que haya ocurrido esa división en el tiempo. Todavia no he jugado Skyward Sword; y aunque he investigado sobre el juego, no es lo mismo que jugarlo. Por tanto no es mucho lo que puedo opinar .

No obstante siempre tendré preguntas y algunas ideas... quizás descabelladas .

Una pregunta sobre tu teoría... En la primera linea donde Demise es destruido desde su encarcelamineto ¿Cómo afectaria eso a la historia que se desarrolla en el juego?... Pregunto para saber y para darle continuidad a tu teoría, la cual me parece interesante.... Así que no se asuste .

zukeku
Moderador

Reputación : 85
Ubicación : San Francisco, Edo. Zulia, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por Dlink25 el Lun 16 Jul - 6:40

Al momento cuando Demise es destruido la maldad desaparece de esa linea alterna (eso quiere decir que todos vivirían en paz) y para reforzar mi teoría recuerda la maldición que tiene Zelda y Link el se los recuerda pero a los de la linea del tiempo presente (donde se desarrolla todos los juegos) no a los de la linea del tiempo alterna
Bueno esa seria mi teoria

Dlink25
Moderador

Hylian

Reputación : 29
Ubicación : Estoy en... ... ... Ya me perdí -_-

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por zukeku el Lun 16 Jul - 13:13

Oki doki .

Dlink25 ¿Crees que la tercera rama en la cronología que fue propuesta por Hyrule Historia quedaría mejor en esa linea alterna en SS?

zukeku
Moderador

Reputación : 85
Ubicación : San Francisco, Edo. Zulia, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por Dlink25 el Lun 16 Jul - 19:06

Me gustaria que hicieran un juego sobre la rama altera donde Demise muere al principio (eso dependiendo si enrealidad existe una rama alterna en SS)

Y contestando a tu pregunta: no creo porque si pusieran la tercera rama en SS la historia de esa rama cambiaria drasticamente... En mi opinion prefiero que hagan otra rama alterna en SS pero desde "Cero" contando una historia muy diferente a lo que hemos visto hasta ahorita Smile

Dlink25
Moderador

Hylian

Reputación : 29
Ubicación : Estoy en... ... ... Ya me perdí -_-

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por zukeku el Mar 17 Jul - 14:25

Eso sería bueno; contar una historia diferente de lo visto hasta ahora partiendo de esa rama alterna. Espero que Nintendo lea eso que has escrito y lo considere .

zukeku
Moderador

Reputación : 85
Ubicación : San Francisco, Edo. Zulia, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por rafallelom el Vie 24 Ago - 8:43

Es como el la paradoja de OoT, Que link viaja al el futuro para salvar el pasado. y no pudo haber salvado al el pasado por que mato a ganandorf 7 años depues.
a veces los juegos de zelda no tienen sentido Very Happy pero nos encanta jugarlos Smile

rafallelom
Zelda Fan

Hylian

Reputación : 16
Ubicación : Hyrule

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por djjosuea el Sáb 25 Ago - 1:06

No es asi, segun entiendo Link al salbar el presente (cuando es adulto) viaja al pasado y advierte a Zelda de lo que ocurrira y como prueba tiene la marca de la trfuersa en la mano pero la abandona en MM cuando sale de Hyrule.

djjosuea
Zelda Fan

Sheikah

Reputación : 8
Ubicación : zarcero

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por rafallelom el Sáb 25 Ago - 2:05

No lo habia visto de esa manera

rafallelom
Zelda Fan

Hylian

Reputación : 16
Ubicación : Hyrule

Volver arriba Ir abajo

Re: Paradoja temporal en Skyward Sword

Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 13:22


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.