Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

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Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Invitado el Jue 7 Ene - 6:06

Una de las teorías consiste que en OoT nacen dos dimensiones alternas porque zelda regresa a link al pasado diviendose en: Link Niño-(le sigue mm) y Link adulto-(le sigue WW donde continua literalmente despúes que zelda envia a link al pasado, no mas no menos.) en este momento las dimensiones son totalmente AJENAS.
Su creador afirma que es así ,como una vez afirmo que A link to the past iba despúes de legend of zelda 1 y 2, no obstante un grupo de personas descubrimos que aunque Obama, el papa, maradona, el chapulin colorado, letterman, paris hilton y/o el mismo creador miyamoto lo puedan afirmar, SIMPLEMENTE NO CUADRA.

Las Razones son:

La primera y la mas conocida es tingle que como lo he escrito antriormente vive en dos dimensiones al mismo tiempo, y en ww donde lo ubican en el tiempo adulto nadie va a salvar termina.

La segunda que continua en WW es Jabun (jabu- jabu) el cual debería de estar muerto en el tiempo donde lo ubican, pero aparece de todos modos. 0_o

3.- Balland of gales.
En Tp se retoman canciones de juegos pasados entre ellas Ballad of gales que originalmente la encontramos en WW, no obstante los eventos de ww no ocurren antes que Tp pues estan en dos dimensiones diferentes, pero de todos modos aparece 0_o
]http://www.youtube.com/v/Og22A0312k4 (les dejo el link para que lean la info)

4.- Todavia en WW The king of red lions le dice link que gracias a que el heroe se fue a OTRA AVENTURA se desprendio de los elementos que lo convirtieron en heore (MS y Trifuerza). pero estoy parafraseando así que aquí les va la prueba a todo color. 0:50


como el rey sabe los acontecimientos de termina si pasa en otra dimensión totalmente ajena????


5.-Al final de OoT cuando Link es enviado al pasado se lleva consigo un pedazo de la trifuerza lo cual deja a una dimensión con solo dos pedazos y en WW tenemos las tres.
(Mientras comenzamos la aventura de MM link niño ya no la tiene y es porque de alguna manera al dejar Hyrule link se desprende de ese pedazo.)



6.- en este video vemos tambien que link se lleva consigo la MS, dejando la otra dimensión sin MS.

7.- El castillo de hyrule es destruido cuando link es adulto y cuando se marcha esta en el mismo estado pero aparece en WW.

Estas son solo pruebas de que WW no sucede al mismo tiempo que TP y tampoco es una realidad alterna.


Última edición por ECHOES21 el Sáb 6 Feb - 13:54, editado 2 veces

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por The Dragon el Jue 7 Ene - 9:09

ps jamas me eh preocupado x eso pero ps mira, tal vez simplemente como tu dices son historias distintas pk asta ahora miyamoto no ha dado una cronologia concreta y los demas son puros fans k inventan cosas, como sea otro punto seria k en los nuevos juegos de zelda (ds) en cuanto vas a poner tu nombre dice "paradox" osea k no tne k ver con otra istoria las unikas dos historias k se vinculan son OOT y MAJORAS M ahhh y WW y phantom H y en MM link entra a otra dimension paralela, como sea yo creo k no se vinculan

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Invitado el Jue 7 Ene - 10:34

The Dragon escribió:ps jamas me eh preocupado x eso pero ps mira, tal vez simplemente como tu dices son historias distintas pk asta ahora miyamoto no ha dado una cronologia concreta y los demas son puros fans k inventan cosas, como sea otro punto seria k en los nuevos juegos de zelda (ds) en cuanto vas a poner tu nombre dice "paradox" osea k no tne k ver con otra istoria las unikas dos historias k se vinculan son OOT y MAJORAS M ahhh y WW y phantom H y en MM link entra a otra dimension paralela, como sea yo creo k no se vinculan

de hecho se ha comprobado que:
WW-PH y spirit tracks porque niko aparece de viejo
TP-fsa-alttp o Tp-alttp esto por la ubicación de la ms, el dark world y una de los sabios/sages aparece muerto. (muchos ponen Fsa porque es donde ganondorf obtiene el tridente por pirmera vez.)

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por The Dragon el Jue 7 Ene - 10:42

ps pero hay miles de juegos donde las cosas hacen "cameos" y pos zelda no va a ser la excepcion, y en spirit tracks donde rayos kedo toda el agua??? la drenaron o algo??? y las master sword cambia de forma a cada rato creo k son df pero ps tu debes saber mas yo no eh investigado bn el asunto, chauu man

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Awakened- el Vie 8 Ene - 2:37

The Dragon escribió: en spirit tracks donde rayos kedo toda el agua??? la drenaron o algo???

El Hyrule de ST es un Hyrule nuevo , es una isla que encontraron y la llamaron Hyrule , el antiguo sigue en el fondo del oceano.

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por zukeku el Vie 8 Ene - 4:53

Tu pesadilla ha vuelto amigo ECHOES21, jejeje; estoy bromeando.
Interesante tu tema, me gustó.
Ahora te daré mi opinión del tema, jejejeje:
Dónde sacaste que Miyamoto dijo que Alttp iba despues de Zelda 1 y Zelda 2; si la misma caja del juego dice que la historia de Alttp sucede generaciones antes de esas historias. Tal vez el se referia a la salida de los juegos, eso de la cronologia surgió a raiz de OoT.
Respecto a tus razones:
1 - Tingle no esta a favor ni encontra de las teorias sobre las dos lineas del tiempo. Si ubicamos a TWW en la misma linea de tiempo que MM, existe una separacion de mas de 100 años entre estas dos historias, ¿que posibilidades hay de que sea el mismo Tingle? Supongamos que es inmortal; a los inmortales no les afecta el tiempo y el espacio, ni ningun tipo de dimension. Como te dije en mi tema sobre la cronología, el que Tingle nos llame chico ada en TWW no es una muestra de que sea una solo linea de tiempo. Recuerda, en TMC existe Tingle y allí tambien nos llama chico ada, y esa historia va antes de OoT segun la opinion de muchos.
2 - Sobre Jabum. En OoT no hay nada que indique que Jabu Jabu haya muerto, pero reconozco que eso no indica que no haya sido asi; y suponiendo que murio, él es un espiritu guardian al igual que el Árbol Deku, pudo haber renacido, al igual que el Arbol Deku. Son espiritus inmortales.
3 - No entiendo en que forma este punto afirma la verecidad de una solo linea del tiempo.
4 - Cuando una historia real se vuelve leyenda, se crean vacios o se alteran algunos hechos. Las personas de la epoca del fururo de OoT no sabian a donde se fue el heroe del tiempo, solo saben que se fue y el rumor que se corrio es que se fue a otra aventura. De una u otra manera fue asi, porque el hecho de que regresara a su epoca no indicaba que ya podria descansar, Ganondorf seguia con sus planes de entrar al reino sagrado, Link tenia trabajo que hacer, jejeje. Nada hay en TWW que indique que el Rey de Hyrule tenia conocimiento sobre los hechos de Termina. Es mas, nisiquiera Zelda, ni el propio Link (hablando de cuando son niños, de cuando el regresa a su época) sabian sobre Termina. Recuerden, el deja Hyrule para buscar a su amiga...que muchos suponemos q se refiere a Navi...y es en esa busqueda que se encuentra con Skull Kid y por seguirlo para salvar a Epona, es que llega a Termina. Y aunque en el final de MM vemos que Link regresa a los bosques y a su busqueda nada nos es dicho de que regresara a Hyrule, asi que nadie en Hyrule sabria de su aventura en Termina. En conclusion, esa AVENTURA de la que mensiona el Rey, no es referente a Termina.
5 - El final de OoT nada indica que Link regresara con la Trifuerza a su epoca. Recuerden, Link regresa antes de que Ganondorf entre en el Reino Sagrado, por tanto la trifuerza esta completa, si Link no se separó de la Trifuerza al ser devuelto a su época, entonces existiria dos piezas de la Trifuerza del Coraje. Por tanto se tuvo que haber separado de ella antes de regresar. Yo explique sobre eso en mi tema sobre la cronología, recomiendo que lo lean. jeje.
6 - Es verdad, Link regresa a su epoca con la Espada Maestra. Mi opinión es que la Espada Maestra de TWW es otra espada que los sabios crearon, debido a que esta no existe en el futuro de OoT; vendria siendo como una espada gemela o algo asi jejeje. Receurden, la Espada Maestra fue creado por los antiguos Sabios, asi que los muy facilmente los llamados a ser los nuevos Sabios pudieron haber creado otra, para tomar el lugar de la que el heroe del tiempo se llevó. Pero es solo mi opinión.
7 - No se que es tu punto aquí.

Por ultimo, TWW y TP no suceden al mismo tiempo. TWW sucede mas de 100 años despues de OoT, mientras que TP sucede solo tres o cuatro genereciones despues de OoT, es decir; 100 años despues.
Otra cosa, en Alttp no se habla de ningun sabio muerto. El Reino Crespuscular no es el Mundo Oscuro de Alttp. Ese mundo oscuro era el Reino Sagrado. El Reino Crepuscular, es otra tierra, otra dimension, al igual que el Reino Sagrado y cualquier otra tierra creada por las diosas.

Respecto a lo que escribió el amigo The Dragon sobre Spirit Track; lo que dice el amigo Awakened es cierto. Es una nueva Hyrule, la antigua sigue debajo del mar.

See ya' mis panas

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Invitado el Vie 8 Ene - 10:46

zukeku
Una cosa que hay que comprender es que cuando creamos dos dimensiones/tiempos en ese momento los sucesos que puedan ocurrir en ambos son totalmente ajenos para sí.
EJEMPLOS:
------------OoT------------------------------------------------------
Link Niño------------ Link Adulto (lord jabu jabu muerto, castillo destruido)
MM --------------------WW-
Lo compruebo en el primer video el rey dice que el heroe pierde los elementos
al salir a otra aventura (salir de hyrule) el heroe sale en dos ocasiones en MM y en LA
no obstante sabemos que LA va despúes de OoX. Ahi esta el detalle, MM NO
puede suceder antes de WW porque está en otra dimensión distinta, no puede haber
ni rumores, ni historias, no esta en su dimensión.

Lo msimo pasa con el castillo si en OoT fue destruido en el tiempo en que somos adultos
como es que aparece en WW.

Una cosa que no explique bien es que tingle no es una persona es mas bien un estilo de vida, cualquiera puede ser tingle (según el juego tingle's rosy rupeeland) ahora en WW jugamos un mini juego llamado the leyend of the green fairy donde hace alusión al tinlge de MM, y sucede lo mismo los eventos de MM son ajenos a WW ya ambos pertenecen a diferentes dimensiones.

Link Niño------------------- Link Adulto
MM---------------------------WW
TP
Hay un video (muy malo por cierto que pusieron si quieren ver una teoria separatista con argumentos vean a Lancuns de todos modos ya lo tumbamos también) donde decia que TP pasa al mismo tiempo que WW, pero sorpresa que tiene muchas referencias de WW una de ellas es que la canción (balad of gales original de WW) aparece, entonces voy a lo mismo si ambos juegos están en diferentes dimensiones como puede ser que tengan secuelas.


Quieres Pruebas que link si se lleva la trifuerza y la MS pues te pido que te tomes la molestia de ver los videos que puse.
Se que están en ingles pero son el mejor soporte gráfico que encontre. La prueba esta desde el min 1:26 en el segundo video ahí encontraras dos imagenes una es a link niño ubicado en el final de OoT con la trifuerza en la mano, y otra al comienzo de MM donde link ya no tiene la trifuerza pues al dejar hyrule se desprendio de ella.

gracias por seguir comentando =)


Última edición por ECHOES21 el Vie 8 Ene - 14:01, editado 1 vez

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Invitado el Vie 8 Ene - 13:59

zukeku escribió:Tu pesadilla ha vuelto amigo ECHOES21, jejeje; estoy bromeando.
Interesante tu tema, me gustó.
Ahora te daré mi opinión del tema, jejejeje:
Dónde sacaste que Miyamoto dijo que Alttp iba despues de Zelda 1 y Zelda 2; si la misma caja del juego dice que la historia de Alttp sucede generaciones antes de esas historias. Tal vez el se referia a la salida de los juegos, eso de la cronologia surgió a raiz de OoT.
s

En una entrevista que POWER NINTENDO LE HIZO CUANDO APENAS SE ESTRENABA OoT Miyamoto dijo "Ocarina of time es el primer juego luego sigue Legend of zelda luego Legend of zelda 2 y el ultimo A link to the past, no queda muy claro cuando sucede Links A puede ir en cualquier lugar despues de OoT" pense que lo sabias o_O

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por zukeku el Dom 10 Ene - 4:34

Hoi ECHOES21
Respecto a tu perspectiva sobre dos dimensiones y que los sucesos en ellas son ajenos entre sí, estoy totalmente de acuerdo, no te lo discuto. Me disculpo por no haberme explicado bien. Lo que mencione en el cuarto punto...desde donde dice "Nada hay en TWW" hasta el final del parrafo... era basandome en tu teoria de una sola linea de tiempo.
Respecto al castillo de Hyrule. Repito, existe una separación de mas de 100 años entre las historias de OoT y TWW ¿Acaso no se pudo reconstruir el castillo en ese super largo periodo de tiempo? Como dato cultural: El castillo de Hyrule en la epoca de Link niño en OoT tiene una ciudadela, pero el castillo de Hyrule en TWW no tiene una. El castillo de Hyrule de TWW es mas al estilo del castillo en Alttp, es decir, un castillo sin ciudadela.
Lo que mensione respecto de Tingle fue basandome en lo que mensionastes en otro tema, diciendo que eso era muestra de que es una solo linea de tiempo y no dos.
No creas todo lo que ves en internet. TWW y TP no suceden al mismo tiempo. El tipo de canciones utilizados en los aullidos de wolf-Link solo son para que recordemos viejos juegos. La funcion de los aullidos es llamar al lobo dorado; y al personal de nintendo se les ocurrio utilizar canciones ya conocidas, las cuales aparecen en los tres juegos anteriores de sus consolas de mesa: me refiero a OoT, MM y TWW.
TWW sucede "mas de 100 años" despues de OoT en la linea del futuro, y TP sucede 100 años después de OoT en la linea del pasado.
Tranquilo, si vi los videos. De lo contrario no hubiese opinado. Es verdad que en la ultima escena del video final de OoT se puede ver la marca de la trifuerza en la mano de Link niño. Pero recordemos que Link regresa a su epoca antes de que Ganondorf entre al Reino Sagrado; entonces he aqui la pregunta ¿Como pues, Link, obtuvo la Trifuerza? Si decimos que Link se la trajo consigo del futuro, entonces "abrian dos trifuerzas del coraje". La que se trajo Link y la que esta en el Reino Sagrado junto con las otras dos. La respuesta a la pregunta la tiene TP.
Expondre un bosquejo:
Link regresa a su epoca, y al hacerlo: "se produce la divicion del tiempo; Link se separa de los elementos que hicieron de él una leyenda...la trifuerza del coraje y la ocarina del tiempo...regresando a su epoca sin ellas; Link se lleva consigo la Espada Maestra...que también es otro de los elementos...; las diosas...en la epoca de Link niño, es decir, cuando el regresa...determinan dividir la trifuerza para darle a Link su parte como acreditacion de que él es el heroe escogido...por eso es que se la vemos al final de OoT..., y devido a eso las otras dos partes de la trifuerza fueron dadas a los otros portadores. Lo que he dicho explica cómo es posible que consigamos la trifuerza del coraje en TWW; como fue que Ganondorf recive la trifuerza del poder segun lo visto en TP; y por que Link niño tiene la marca de la trifuerza en el final de OoT.
No amigo, no leí el articulo de la revista Nintendo Power; esa revista no se vende en mi país, la que se vende es la revista Club Nintendo.

Una recomendación final: Si quieres comprender la cronologia, debes jugar los juegos, leer los manuales y los prologos de las cajas de los juegos. No creas todo lo que ves en internet. Te aseguro que nintendo no tiene intencion de hacer una cronologia exacta de los juegos, solo quiere que el nuevo zelda sea mejor que el anterior, por eso es que no se fijan en lo que hacen al relacionar la historia de los juegos y nos vuelven a los fan todo un ocho jejejejeje.

Disculpa la tardanza en responderte, estaba ocupado. Ayer te estaba respondiendo pero se me fue la red, asi que espere para hoy.

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Invitado el Dom 10 Ene - 8:05

Hoi ECHOES21
Respecto a tu perspectiva sobre dos dimensiones y que los sucesos en ellas son ajenos entre sí, estoy totalmente de acuerdo, no te lo discuto. Me disculpo por no haberme explicado bien. Lo que mencione en el cuarto punto...desde donde dice "Nada hay en TWW" hasta el final del parrafo... era basandome en tu teoria de una sola linea de tiempo.
Respecto al castillo de Hyrule. Repito, existe una separación de mas de 100 años entre las historias de OoT y TWW ¿Acaso no se pudo reconstruir el castillo en ese super largo periodo de tiempo? Como dato cultural: El castillo de Hyrule en la epoca de Link niño en OoT tiene una ciudadela, pero el castillo de Hyrule en TWW no tiene una. El castillo de Hyrule de TWW es mas al estilo del castillo en Alttp, es decir, un castillo sin ciudadela.
Este es un buen punto a tu favor no obstante a link to the past va despúes de TP.

No creas todo lo que ves en internet. TWW y TP no suceden al mismo tiempo. El tipo de canciones utilizados en los aullidos de wolf-Link solo son para que recordemos viejos juegos. La funcion de los aullidos es llamar al lobo dorado; y al personal de nintendo se les ocurrio utilizar canciones ya conocidas, las cuales aparecen en los tres juegos anteriores de sus consolas de mesa: me refiero a OoT, MM y TWW.
TWW sucede "mas de 100 años" despues de OoT en la linea del futuro, y TP sucede 100 años después de OoT en la linea del pasado.
SI HAY SECUELAS. EN TODO CASO SI PASARAN 100 DESPÚES DESDE EL MISMO PUNTO EFECTIVAMENTE PASARÍAN AL MISMO TIEMPO.
Tranquilo, si vi los videos. De lo contrario no hubiese opinado. Es verdad que en la ultima escena del video final de OoT se puede ver la marca de la trifuerza en la mano de Link niño. Pero recordemos que Link regresa a su epoca antes de que Ganondorf entre al Reino Sagrado; entonces he aqui la pregunta ¿Como pues, Link, obtuvo la Trifuerza? Si decimos que Link se la trajo consigo del futuro, entonces "abrian dos trifuerzas del coraje". La que se trajo Link y la que esta en el Reino Sagrado junto con las otras dos. La respuesta a la pregunta la tiene TP.
¿¡4 pedazos de trifuerza!?, como se duplicaron quien lo hizo y tremendo poder porque la trifuerza fue creada directamente por las diosas.
Expondre un bosquejo:
Link regresa a su epoca, y al hacerlo: "se produce la divicion del tiempo; Link se separa de los elementos que hicieron de él una leyenda...
y duro si en WW dicen claramente JOURNEY osease se embarco a otra aventura.
la trifuerza del coraje y la ocarina del tiempo...regresando a su epoca sin ellas; Link se lleva consigo la Espada Maestra...que también es otro de los elementos
...; aqui te atrape mi chavo si link se la lleva a la OTRA DIMENSIÓN COMO DIABLOS LA TENEMOS EN WW
las diosas...en la epoca de Link niño, es decir, cuando el regresa...determinan dividir la trifuerza para darle a Link su parte como acreditacion de que él es el heroe escogido...por eso es que se la vemos al final de OoT..., y devido a eso las otras dos partes de la trifuerza fueron dadas a los otros portadores. Lo que he dicho explica cómo es posible que consigamos la trifuerza del coraje en TWW; como fue que Ganondorf recive la trifuerza del poder segun lo visto en TP; y por que Link niño tiene la marca de la trifuerza en el final de OoT.
NO PORQUE EL LINK DE OOT Y EL LINK DE WW SON TOTALMENTE AJENOS NO HAY CONECXIÓN ENTRE ELLOS Y CONSTE QUE LO DICE EL BARQUITO, EL LINK DE WW ANTES DE CONSIDERARSE HEROE Y TENER ACESSO A LA MS TUVO QUE PASAR UNA PRUEBA EN LA TORRE DE LOS DIOSES, ES DECIR EN WW CUALQUIER NIÑO PUDIERA SER EL HEROE. Donde la teoría linear responde a tu problema: al momento de que link sale a termina pierde su Trifuerza , ahora los dioses la dividen en 8 pedazos (él maximo numero en que puede ser dividia y justo como sucede en TLOZ donde zelda divide la trifuerza de la sabiduria) esto es para que ganondorf no pueda obtenerla y llevar su malvado plan.
No amigo, no leí el articulo de la revista Nintendo Power; esa revista no se vende en mi país, la que se vende es la revista Club Nintendo.
jajaja en mi país tambien pero el articulo filedigno lo encuentras en internet, solo queria probar que nintendo esta igual o mas cofundido que nosotros y hasta que su creador(al que le vale queso) no nos entregue la cronología, se seguira especulando.

Una recomendación final: Si quieres comprender la cronologia, debes jugar los juegos, leer los manuales y los prologos de las cajas de los juegos. No creas todo lo que ves en internet. Te aseguro que nintendo no tiene intencion de hacer una cronologia exacta de los juegos, solo quiere que el nuevo zelda sea mejor que el anterior, por eso es que no se fijan en lo que hacen al relacionar la historia de los juegos y nos vuelven a los fan todo un ocho jejejejeje.
Hacer la cronologia es lo mas confuso que hay, yo no he tenido la oportunidad de jugar dos juegos que son OoS y el de acient tablets el cual si no tiene relevancia, ya aún asi en youtube puedes ver como los pasan para adquirir info, pero aun así es complicado, en youtube porcierto todas las teorías apestan menos las de los siguientes usuarios: Lancun, trueedge2097 y ocarinahero. Las mejores teorías siempre son las de los foros.

y gracias.

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por zukeku el Dom 10 Ene - 11:18

Super, un punto a mi favor jejeje. Yo no he dicho nada sobre donde esta ubicado Alttp en la cronología; lo unico que dije...como dato cultural...que el castillo de Hyrule de los juegos de TWW y Alttp son castillos sin ciudadela, y no lo dije con intencion de ubicar un juego respecto al otro.
No he dicho nada de que no haber secuelas.
Respecto a tu pregunta sobre 4 pedazos de trifeurza. Para iniciar: lo que mencioné sobre las dos trifuerzas del coraje fue una hipotesis; es decir, que eso es lo que pasaria si fuese una sola linea de tiempo. Continuando: Basandome en la teoria de las dos lineas----En OoT cuando Ganondorf fue encerrado por los siete Sabios en el Reino Oscuro, sus ultimas palabras fueron: "Mientras la Trifuerza del Poder esté en mi mano". Es decir que Ganondorf fue encerrado en el Reino Oscuro siendo él, aún, el portador de la Trifuerza del Poder y por eso es que él ya es su portador en TWW. En OoT cuando Zelda devuelve a Link a su época, ella todavia era la poseedora de la Trifuerza de la Sabiduría y por eso es que en TWW, Tetra tiene una parte de dicha trifuerza y el rey Daphnes tiene la otra parte (ellos son los descendientes de la familia real). En OoT cuando Zelda regresa a Link a su época la Trifuerza del Coraje se separa de él y es dividida en ocho partes ya que no hay un portador y también para protegerla de Ganondorf previendo de que éste podria regresar, y por eso es que en TWW la podemos reunir. En OoT cuando Link regresa a su época lo hace sin laTrifuerza del Coraje porque esta se separó de él; y su regreso evitó que Ganondorf lograra entrar en el Reino Sagrado. Entonces en algún momento, desde que él deja la Espada Maestra en el Templo del Tiempo y se despide de Navi, hasta que se reune con Zelda; los dioses determinan dividir la Trifuerza y otorgarle a Link su parte y es por eso que se la podemos ver en su mano cuando se reune con Zelda. Como las diosas le dieron a Link su parte...de nuevo...las otras partes de la Trifuerza fueron con sus portadores respectivos y es por eso que en TP vemos que Ganondorf recibe la Trifuerza del Poder al tiempo de su ejecucion. En esta parte la clave está en las palabras de los Sabios a Link y a Midna, que dice: "Por capricho del destino, él, también, fue bendecido con el poder de los dioses". Es decir que hubieron otros antes que ganondorf en ser bendecidos con el poder de los dioses.
En conclusion: Sí, efectivamente hay dos Trifuerzas; las que se quedaron en el futuro de OoT y la que estaba a salvo en el pasado de OoT. No fue que alguien vino y le sacó una gemela a la Trifuerza. Si se divide el tiempo en dos lineas temporales, los elementos de una linea de tiempo pueden existir en otra. El futuro de OoT continua su curso, con un Ganondorf encerrado, un heroe que se fue, y una princesa que se queda, y una Trifuerza existente. El pasado de OoT continua su curso, con un Ganondorf todavia intentando entrar en el Reino Sagrado, un héroe que regresa del futuro...un futuro que por su regreso ahora pertenece a otra linbea de tiempo..., una princesa y una Trifuerza existente.
Respecto a lo que dices sobre JOURNEY. Si es verdad, el Héroe del Tiempo se embarco en otra aventura; pero no hay nada que indique que esa aventura se refiera a MM o a LA. Hasta que no salga un juego basado en esa aventura a la que hace referencia el Rey en TWW; la aventura de referencia es el regreso del Héroe del Tiempo a su época, pero como las personas en Hyrule no saben que su partida fue que regresó a su época, dicen que fue que se embarcó a otra aventura.
Sobre la espada. No me atrapastes, no seas vanidoso jejeje. Creeme, siempre me habia preguntado como era posible que existtiera la Espada Maestra en TWW si el Link de OoT se la llevo a su época. Despues de analizar un poco más a fondo llegué a la siguiente conclusión: Los Sabios crearon la Espada Maestra como un arma capaz de enfrentarse a los poderes de la Trifuerza, como precaución si alguien malvado se apoderaba de la Trifuerza. Si la espada fue creada por antiguos sabios, que dificil hay de que los Sabios de turno hayan creado otra Espada Maestra, para tomar el lugar de la que el Héroe del Tiempo se llevó. Quizas fueron los Sabios de OoT de la época del futuro, quizas fueron los sucesores de ellos. Pero eso es mi iponión; que por cierto tiene mucha lógica.
Si tienes razón, no hay conexion entre el Link de TWW con el de OoT, y también tienes razon en que el Link de TWW fue aprobado como el nuevo heroe escogido, cuando pasó su prueba en la Torre de los Dioses. Nunca he dicho lo contrario. respecto a lo que resaltaste en morado, ya di respuesta a eso; pero para documentar más, NO HAY NADA en MM que indique que Link se separó de la Trifuerza del Coraje; es más la Trifuerza ni es mensionada en el juego. Ojo, dije mensionada.

Es un placer participar en este tema, y gracias por debatir opiniones conmigo

zukeku
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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Invitado el Lun 11 Ene - 8:54

estimado zukeku.
Uno nunca puede dejar de especular y formular hipotesis cuando se trata de la linea temporal, siempre hay lagunas que nos dificultan crear una conexión lógica.
Pero muchas veces simplemente ignoramos datos o los forzamos para que quede según nuestra hipótesis y cuando esto pasa ya fracasamos.
Estas suponiendo que link deja la trifuerza al final de OoT, que la dividen y se la vuelven a dar, dime tienes pruebas que te amparen?
Yo si, el juego no miente, en el video vemos como link tiene la trifuerza tanto de niño y adulto como la misma espada, de todos modos dime porque unicamente se quedo la trifuerza y no la espada, que lo causo y a que fin, si ganon ha vuelto de la misma MUERTE con la trifuerza bien puesta en la mano, link en un viaje al pasado el cual no es el unico que hacemos en el trayecto del juego, la pierde forzosamente, NO eso es forzar las cosas, y te digo no hay prueba que lo sutente.

En cuanto a tingle es imposible que cuadre en esa teoría, nada de lo que se diga lo va a remediar, te lo digo porque mis primeros argumentos en foros eran defendiendo tu postura, y lo tingle es algo que simplemente se ignora.

Ya lo administe en TWW hay una aventura antes, sea o no MM o LA que tambien ya te lo probe, en MM vemos como link ya no tiene la trifuerza....etc, en todo caso que no lo sea, amigo dice AVENTURA, no viaje en el tiempo, wind waker reclama que el heroe salio de Hyrule (una imagen me ampara), y sabes que WW es demasiado especifico que no esta lejos de OoT, por lo tanto me ampara mas a mi que a ti, este argumento simplemente lo estas ignorando.

Antes de comtinuar ve este link porfavor =)
http://neoceo.files.wordpress.com/2008/08/9b91638cb5dcce4549c579f017ce1fd7_full.jpg

Me imagino que has visto esta peli, bueno recuerda como en la segunda parte se crea un mundo alterno porque biff se lleva el almanaque bla,bla, marti regresa al pasado para emendar las cosas y el tiempo continua su curso claro que CON MODIFICACIONES. ( y que rayos tiene que ver una peli con un videojuego)
En OoT nosotros regresamos al pasado para facilitarnos cosas como el poso de kakarito.
bueno ubicamos los juegos de OoT y ve lo que pasa.
tenemos:
---------OoT
------Link Niño<----------------------------------------------------Iaqui
-----7 forzosos años----------------------------------------------- I
------Link adulto--------- justo aqui zelda nos mada al pasado oseaseI
ahí vamos de acuerdo
la zelda de link adulto es la misma de link niño (si opinas lo contrario ya no tiene caso seguir discutiendo más), cuando nosotros salimos del templo y le avisamos a zelda los planes de ganondorf ahi es cuando modificamos todo lo que pueda pasar en un futuro. EL MISMO FUTURO QUE ES CUANDO ZELDA NOS LLEVA A SER NIÑOS DE NUEVO.
NO HAY DOS NI TRES NI NINGUNA DIMENSIÓN PARALELA, PORQUE EN EL TRAYECTO DEL JUEGO VIAJAMOS MUCHAS VECES AL PASADO MODIFICANDO EL FUTURO Y SEGÚN SU POSTURA CADA VEZ QUE LO HACEMOS SE ABRIRÍA UN DIMENSION ALTERNA TRAS OTRA. LA DIMENSIÓN DONDE VIAJAMOS AL POSO, LA DIMENSIÓN DONDE CONSEGUIMOS MAS PIEZAS DE CORAZÓN LA DIMENSIÓN DONDE HACEMOS LA CANCIÓN DEL ESPANTAPAJAROS, LA DIMENSION DONDE VAMOS A CONSEGUIR TODAS LAS MASCARAS ETC, ETC, DIME SOLO CUENTA UNA??? ESO ES ESPECULAR DEMASIADO O MAS BIEN FORZAR LAS COSAS A TU FAVOR.
ES IRÓNICO QUE EL ARGUMENTO MAS FUERTE DE LOS SEPARATISTAS TENGA UNA LAGUNA TAN GRANDE Y COTUNDENTE.

de todos modos no quero hacerte cambiar de idea, solo quiero que tomes en cuenta lo que te digo, para así encontrarle solución a este conflicto que es la cronología, sea lo que sea, llamesé linear, separatista o de la leyenda literal(esta esta muy interesante).
Gracias por tus comentarios, algunos me han servido también para fortalecer aspectos que nunca vi.

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por zukeku el Mar 12 Ene - 13:05

Amigo ECHOES21; se ve que eres muy apasionado con esto de la cronología de la leyenda de zelda. Eso es fino, pero no hay que ser extremista jejeje, solo bromeo.
Tienes razon sobre las especulaciones o hipotesis. Algo que para mi siempre ha estado claro es que ninguna de las dos teorias sobre la cronologia son perfectas. Tienen sus detalles y sus fallas. Es importante recordar que no existe una cronología exacta de las historias de la leyenda de zelda.
Lo que si es cierto es esto:
1 - Zelda II: Adventure of Link es una continuaión directa de The Legend of Zelda.
2 - Link's Awakening y Kodai no Sekiban (las antiguas tablas de piedras) son continuaciones directas de A link to the past.
3 - Majora's Mask y The Wind Waker son continuaciones directas de Ocarina of Time.
4 - Twilight Princess, que si bien no es una continuación directa de algun juego de zelda, esta intimamente relacionada a Ocarina of Time
5 - Phantom Hourglass y Spirit Track son continuaciones directas de The Wind Waker
6 - En los Oracles, Season/Age, uno es continuación del otro; y en la serie de la espada cuadruple, Four Sword y four Sword Adventure son continuaciones directas de The Minish Cap.
7 - Es muy cierto que todas estas historias estan relacionadas entre si de alguna manera. Esa es la cronoligia, que "X" juego es secuela de "Y" juego
Ahora para crear una conología tipo arbol genealógico, como los fan estamos empeñados en hacer, necesitamos especular y formar hipotesis, porque no existe una cronología exacta y perfecta en los juegos de la leyenda de zelda.

ADVERTENCIA: lo que he dicho hasta ahora es solo un comentario, no estoy contradiciendo ni estableciendo nada a los comentarios del amigo ECHOES21.

Ya aclarado que no existe una cronoogía exacta, y que todo lo que hagamos es mera especulación, como tu mismo lo dices, daré respuesta a tu inquietud de que si tengo pruebas para sustentar que la Trifuerza es dividida por el destino cuando Link regresa a su época.
La respuesta es sencilla: "es mi conclusion, mi teoria, la lógica que les consigo, mi forma de hacer enlaces. No es que los juegos así lo digan"
Cuando un cientifico, un historiador, un arqueologo, un astrónomo, un fisico, etc., hacen una investigación de algo de lo que no se tiene mucha evidencia clara, ellos reunen las pruebas existentes, las colocan en una mesa...hablando metaforicamente..., las organizan cual rompecabezas, las analizan y sacan conclusiones. Al encontrar que existen vacios entre un elemento y otro utilizan la logica, el sentido comun, la respuesta más razonable, etc, y llenan esos vacios existentes con la nueva hipotesis o teoria creada, para tener una mejor comprencion de lo estudiado. De esa misma forma es que yo he trabajado para establecer una cronología, para poder unir y llenar esos vacios que existen. Por tanto, cuando yo analicé de como era posible de que a Link se le viera la marca de la Trifuerza en la ultima escena del final de OoT, y de por qué Ganondorf recibió la Trifuerza en TP; hice lo que mencioné antes y esa es la conclución a la que llegué. es decir, que esa fue la lógica que le consegui. Eso en cuanto a tu inquietud sobre lo que opino de lo que pasó con la trifuerza.

Ahora, respecto a tu punto sobre el emblema de la trifuerza en la mano de link al final de OoT. Es verdad que la tiene, de eso no hay duda; pero, ¿no te parece curioso que cuando Link llega al Templo del Tiempo, despues de que Zelda lo devolviese a su época, y se despide de Navi, él (Link) no tiene la marca de la trifuerza? Se la vemos solo cuando se reune con Zelda. Entonces ¿por qué no la tiene en el momento que regreso? Yo a esa inquietudes le conseguí una logica, que fue la que ya he expuesto.
Toda la historia de TWW hace referencia a los hechos ocurridos en el futuro de OoT. El prologo de TWW, el cual se basa en la historia de OoT en sus eventos del fururo, fue expuesto de una forma que se vea como una leyenda y por eso la presentan con ese tipo de dibujos, al estilo egipcio y chino. La imagen de Link sobre epona saliendo de Hyrule es solo para representar su partida. Solo Zelda, y quizas también los Sabios, sabía que Link regresó a su época; por lo tanto para los demás habitantes de Hyrule el dejó el reino para embarcarse en otra aventura, y por eso no se dice de un vaije en el tiempo sino de una aventura, teniendo en cuenta que las imagenes del prologo de TWW esta expuesto como si fuese la historia popular, es decir, una leyenda.

Tranquilo, jamás diria algo tan absurdo como que la Zelda del futuro de OoT es diferente a la Zelda del pasado de OoT. Ahora respecto a todo lo que mencionas en este punto...de los viajes en el tiempo, etc. Como diría la canción de Arajona titulada Pingüinos en la cama: "vamos aclarando el panorama", jejejeje.
En el juego de OoT, cuando viajas en el tiempo lo haces por medio de la Espada Maestra; es decir, pones la espada: vas al pasado, sacas la espada: regresas al futuro. En el final del juego, cuando regresas al pasado, no lo haces por medio de la espada, es Zelda, quien por medio de la ocarina del tiempo y en su condición de septimo Sabio y de líder de los otros Sabios, la que lo hace. Por tanto el viaje es diferente. Pero al hacerlo de esa forma, es que se produce la division del tiempo.

Te puedo asegurar que la teoria...y es solo eso, una teoria...de las dos lineas del tiempo o separatista como tu la llamas, tiene más argumentos a su afvor y la mayoría, sino es que todos, son solidos y logicos; mas no es así con la teoria de una sola linea de tiempo, que sus argumentos son pocos y muy debatibles.

Solo analiza esto: Si no hay division del tiempo, entonces ¿por qué el 90% del video del final de OoT se basa en los eventos del futuro, dando a entender que el futuro de OoT sigue su curso? ¿por qué la historia de TWW habla de los eventos del futuro de OoT? ¿por qué podemos ver una estatua del Héroe del Tiempo...cuya figura es la de un Link adulto...en el castillo de Hyrule en la Historia de TWW? ¿por qué en la camara de la Espada Maestra en el castillo de Hyrule vemos un vitral de la imagen de la princesa Ruto adulta? ¿por qué el ganondorf de TWW es el mismo ganondorf que fue encerrado por los 7 Sabios en el futuro de OoT? ¿por qué el prologo de Alttp narra los eventos ocurridos en en fururo de OoT?. Si no hay division del tiempo, entonces el futuro de OoT no existe, porque Link, al regresar a su época lo evita. ¿entonces porque hay tantas cosas que demuestran que el fururo de OoT siguio su curso?

ADVERTENCIA: no estoy diciendo que Link no haya evitado los eventos del futuro cuando regresa.

Tranquilo no me haras cambiar de idea, jejejeje. Y te aseguro que yo no he intentado hacerte cambiar de opinión, nunca fue mi objetivo.
Gracias por seguir debatiendo conmigo, eres un buen contendiente jejejeje.

PD: si es verdad, pobre Tingle, nadie le quiere jajajaja.

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Invitado el Miér 13 Ene - 10:17

zukeku vacacionando/ ebrio por B) dos semanas.... disculpa pero ni creas que se va a quedar así jajajajjaja, ya enserio disculpa dejar las cosas inconclusas pero como dicen I BE BACK

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Mekium el Miér 13 Ene - 16:49

oigan
la teoria no hace sentido eso es obvio
pero el mismo miyamoto afirma que se divide en dos tiempos
porque no cuadra?
porque no deberia
no hacen zelda con linea de tiempo solo se les ocurre hacerlo asi
y una cosa lleva ala otra por ejemplo epona existe porque miyamoto queria algo como yoshi para link
o el wind waker. controlas el viento porque la unica manera de viajar es con viento siendo que la idea principal salio de que querian que el mundo fuera casi pura agua, los juegos tienen una linea de tiempo que sale conforme sacan juegos nunca estuvo planeada que le den una cronologia solo es para hacer mas interesantes las cosas

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por zukeku el Vie 15 Ene - 10:28

Ok ECHOES21, esperare su pronto regreso jejejeje. Cuidese y sea juicioso.
Tiene razón amigo Mekium, pero especular y crear teorias es muy divertido y ademas nos permite interactuar con otros zelda fanaticos jejejeje.

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por The Dragon el Dom 17 Ene - 15:34

zukeku escribió:Ok ECHOES21, esperare su pronto regreso jejejeje. Cuidese y sea juicioso.
Tiene razón amigo Mekium, pero especular y crear teorias es muy divertido y ademas nos permite interactuar con otros zelda fanaticos jejejeje.

cierto es entretenido skar teorias de la nada jajaja pero hacen posts bn largos y pfff k flojera leerlos de todos modos apoyo a zzukeku es una buena manera de interactuar con otros fans

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por zukeku el Lun 18 Ene - 11:24

Gracias opr el apoyo amigo The Dragon. Creo que me lansare a presidente jejeje, solo bromeo. Y de pana gracias brother

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Mekium el Lun 18 Ene - 15:15

zukeku escribió:Gracias opr el apoyo amigo The Dragon. Creo que me lansare a presidente jejeje, solo bromeo. Y de pana gracias brother

Haha lo siento es que parecia que se iban a dar de golpes hahah

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por zukeku el Mar 19 Ene - 5:21

No hay porq disculparse amigo Mekium, asi que tranquilo. Es bueno ver q alguien se preocupe por los compañeros del foro. Gracias men.
See ya'

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Invitado el Vie 29 Ene - 11:15

He regresado, sinceramente para cerrar este tema porque tu y yo seguiremos igual de necios

Primero y va para otros colegas aonuma y miyamoto en algún han momento afrimaron la existencia de una cronología, el acomodo de los juegos y la creación de esta no la sabemos.

Bueno hace poco un colega y yo tocamos este tema, total me dijo algo de reflexionar que cambio mucho mi punto de vista y fue que si bien WW nunca cuadrará en una linea dividida porque el juego probablemente no estuvo planeado para ello,
Hay muchos puntos a favor y en contra de nuestras posturas (linear y de dos lineas) porque a fin de cuentas hay aún muchos huecos que los proximos juegos llenaran, (un ejemplo fue ST donde se puede provar que hyrule si se drenó.) y de todos modos son puras especulaciones, que parten de nuestra logistica y cosmovisión personal. Desde ahí ya habrá un contra.
Si el tiempo de zelda esta didivido o no, el tiempo dirá, si el siguiente juego que saldrá a fines de este año lo comprueba de una manera clara , pues ni para donde hacerse.

Total para mi hasta el momento los juegos se acomodan en una linea, si existe otra dimensión para mi ningún juego va ahí, hasta el momento......

Haha lo siento es que parecia que se iban a dar de golpes hahah
La verdad yo debatí muy agusto.

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por zukeku el Sáb 30 Ene - 2:08

Sin novedad ......De pana fue un placer debatir opiniones contigo, me diverti mucho y recorde algo importante que habia olvidado sobre la cronología.
Citando las palabras de Miyamoto de su entrevista para Superplay Magazine. El dijo: Para cada juego de zelda es relatada una nueva historia. Realmente, nosotros tenemos un documento que explica cómo cada juego está relacionado con los otros, uniendolos de forma satisfactoria. "Aunque siendo honesto, estos vínculos no son importantes para nosotros". Cada vez que decidimos crear un nuevo titulo, nos preocupamos mucho más por el desarrollo del sistema de juego a emplear...con tal de brindar nuevos desafios a los jugadores. (fin de cita)

Solo espero que el nuevo zelda para el Wii no complique más las cosas jejejeje.
Nuevamente fue un placer. See ya' my budy

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Kaynil el Sáb 26 Jun - 8:22

Solo meto para decir no cierren el tema.
Seria injusto, seguro otros tienen mas que decir.
me incluyo aunque ahorita tiempo me falta, pero en cuanto pueda le entro al zafarrancho.

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

Mensaje por Mekium el Lun 28 Jun - 12:13

Kaynil escribió:Solo meto para decir no cierren el tema.
Seria injusto, seguro otros tienen mas que decir.
me incluyo aunque ahorita tiempo me falta, pero en cuanto pueda le entro al zafarrancho.

No te preocupes no se cerrara el tema, solo pacto tregua ante el infinito debate

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Re: Razones por las que la cronología no puede ser dividida.

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